BESOIN DE SOUTIEN!!!!!POUR GAZA

Zanshin a écrit:

Shalom

Moi aussi de lire ça, j'avoue que ça me prends aux tripes.

"Depuis 2001, combien de victimes (israeliennes) tuées par les roquettes du hamas?...
...
....
14

si si c'est la réponse.
14 personnes tuées en 8 ans."


Vous avez vous même dis : on ne fait pas une hiérarchisation de la souffrance.

Alors quoi ? Combien de morts faut-il attendre ? 14 morts civiles tués par des roquettes, vous trouvez que "c'est tout" ?

Israel aurait du attendre d'avoir combien ? des centaines de morts avant de réagir ? 14 personnes tuées par des roquettes du Hamas, et vous réagissez comme ci c'était un détail car les morts ne sont pas assez nombreux.

Israel a tué trop de monde, mais c'est la Palestine qui lance des attaques, et au bout de 14 morts parmis son peuple, quel pays au monde n'aurait pas réagis ?... Même dans les pays sous developpés d'afrique ou d'asie, les habitants auraient pris les armes pour venger leurs frères. Et les pays developpés comme l'amérique et l'europe, n'en parlons pas.

"Vous les contre-attaquez, vous faites des carnages, alors qu'on vous a pas tué tant de monde que ça."

Mais c'est horrible de dire ça =s

Je crois frère qu'avec un peu de recul, tu prendras une autre position à ce sujet...

Allez, Shalom à tous !

salam

bon déjà je suis une soeur
ensuite, je dis bien 14 morts en 8 ANS!!!, pas en un mois!
Il y a une différence entre hiérachiser la souffrance et eviter de comparer ce qui n'est pas comparable.
Et comme tu sembles refuser de comprendre/savoir/accepter que l'Etat d'Israel (et non son peuple), et son ideologie sioniste,
SONT l'agresseur/le colon/le raciste,
je te propose dans la paix et dans l'amour d'arreter cette conversation et d'aller faire un petit tour en Palestine.
Ou alors de continuer sur ce chemin en te gargarisant de propagande sioniste, c'est assez facile à trouver.

La Paix, Shalom, Salam

"Dieu se cache - pour que l'homme le cherche."
Rabbi Nahman de Bratslav

ps: kida, la Torah n'est pas la base du sionisme, elle en est son alibi.
La Torah, base du Judaïsme, dit que les juifs doivent attendre le retour du Messie pour rentrer à Jerusalem.

oups désolé j'ai dis frére tout à l'heure.

hayyat, je n'ai pas dis que la torah été à la base du sionisme car je pense que le sionisme s'en ai servi et s'en sert toujours pour convaincre les juifs à réclamer la terre promise mais le sionisme la souille aussi en allant à l'encontre de la parole de dieu et donc blasphéme, il y a un phrase que les israéliens anti sioniste ont prononcé "Le Jour de l’indépendance d’Israël est un jour de deuil pour les juifs fidèles à la Torah " qui résume bien que l'état d'israel blasphéme la torah.
voila désolé si j'ai laissé entendre que la torah été à la base du sionisme, ce n'étais pas du tout mon but car je pense tout à fait le contraire

j'aime bien la phrase que tu as écrite "Dieu se cache pour que l'Homme le cherche"

J'aimerais convaincre Zanshin, que pour moi il y a deux Israëls. Celui des pionniers, des Kibboutz,de l'Exodus, et celui du likoud, de shass, des colons.

Les 2, pour moi, s'opposent.

Pour un marxiste, comme moi, les kibboutz ont représenté un modèle, un espoir. L'esprit collectiviste, égalitaire, pionnier,LAIC, qui y règnait à fait rèver toute une génération de gauche.

A noter que le rabbinat-est ce un hasard?-s'y est violement opposé!

Cet Israël là était proche de la vision de Herzel d'un sanctuaire juif. Il mit en valeur des terres jusque là aride et forçait le respect.

C'est cet Israël là que les pays de sensibilité socialiste et la France? en premiers, ont reconnu.
( je rappelle ici le rôle de la France dans le soutien à l'Exodus.)

Au lendemain de la Guerre des Six Jours,apparut UN AUTRE visage d'ISRAEL.
Celui des nationalistes, des expansionistes, de l'impérialisme, des rabbins ultra-orthodoxes. Toutes ces forces qui s'opposèrent d'ailleurs au mouvement kibboutznik.

Pour moi, la droite et l'extrème droite ont confisqué Israël.(d'ailleurs, les plus fervents défenseurs, de par le monde, républicains américains, UMP, etc.,de la politique d'Israël ne sont ils pas à droite?)

Il y a autant de différences entre le May Flower et les Etats Unis actuels, qu'entre l'Exodus et Israël.

Je pose donc une question à tout les juifs et à Zanshin: en quel Israël vous reconnaissez-vous?


Au plaisir de vous lire, amicalement.
A+