Précision/ MAi 2008,point de départ .. artistes engagés.

Bonjour à tous !

Nouveau inscrit, après avoir visiter "quelques" forums, où des centaines et des centaines de personnes n'en peuvent plus, ne veulent plus des conditions dans lesquelles les peuples sont marchandisés, réduit à un estomac avec porte monnaie. Beaucoup s'en rendent compte aujourd'hui.
Pourquoi aujourd'hui ? Quelque chose a echappé à la vigilance de l'Elite : c'est notre outil, internet. Une autre Information arrive aujourd'hui jusqu'a nous, et nous sommes aujourd'hui avec les yeux ouverts, en face des trous, devant la réalité.

Mai 68?

Ca parait être un bon point de départ avec ce qu'inclu l'idée d'un mai68.... Mais je pense justement a cette idée, dans la tete de la population.
Que se dit-il aujourd'hui, a propos de mai68?
Des hippies
Des anar
Des utopistes
Servi a rien

De nos jours, mai68 n'est plus qu'un vieux souvenir, a peine marquant, car finalement ca n'est pas un évènement qui a marqué l'Histoire. Il aura marquer des gens, mais chacun, individuellement.

Aujourd'hui, mai68 est complètement décrédibilisé.
Et de ce fait, je crains bien que notre mouvement le sera tout autant, par projection.

Ce qu'il faut, à Nous, le peuple, celui de la terre, c'est une révolution, non c'est LA Révolution!
Il y a deux siècles, les hommes n'ont plus accepter leur condition, et ont décider de changer les choses.
Voilà quel souvenir commémorer : La révolution du peuple francais opprimé par exemple.
Et là ceux qui nous veulent comme des moutons vont trembler !!!!
Révolution de juillet 1789 - Révolution de juillet 2008.
C'est sûr que ca "sonne" moins, que ca fait moins exercice de style.
Mais Pour le peuple, et avec lui, révoltons nous. Révolution !

révolution non violente et donc réfléchi,
ok mais on manque d'organisation!!!
combien de forum existe? combien d'assos, combien de journée internationnale pour telle ou telle cause noble?
comment faire pour que tout sa change vraiment les choses?

Juillet 2008, ça sonne tout aussi bien. C'est forcé que le rapprochement avec 68 , et ce qu'il en est maintenant de la société discrédite l'organisation aux yeux d'un grand nombre. Pour répondre à Germ, les différents partenaires et actions nationales se trouvent sur les forums en correspondance... Il existe des journées différentes ou la mobilisation pour tel ou telles causes existent mais le meiux serait encore qu'une seule existe regroupant toute ces causes.

Le mouvement des lycéens prend de l'ampleur, et je redoute qu'il s'essoufle avant que notre mobilisation soit effective, leurs combats est tout autant le notre, et il est nécéssaire qu'ils arrivent à obtenir gains de causes. Il existe surement des lycéens inscrits, tenez au courant de ce que voyez, vous entendez, vous faites, de ce qu'il s'organise.

c'est ce que je dit, on est dispersé dans de multiple cause alors que ce que tout le monde veut au fond, c'est que nos dirrigean arrette d'oeuvré pour l'argent et la rentabilité
donc ouil faut se rassembler, mais qui a le pouvoir de rassembler facilement?
les artiste, mais ils sont intouchable, aucun dialogue avec eux n'est possible, (lettre ou mail) donc je pense que c'est a eux que l'on doit demander de l'aide

Inscrit le : 13 Mar 2008 Messages : 39

C'est une bonne questions de dire qui a le pouvoir de rassemblé facilement. Les artistes je suis d'aéccord mais lesquel qui sont connue du grand publique se rapporche de nos idéaux ? Keny Arkana surment mais elle semble bien occupé par son album (qui sort demain) Sinon des artistes bien connu qui pourrait nous rasemblée (pas nous diriger) il n'y en a pas des masses. Ensuite les partit ne peuvent t ils pas rassemblé ? Hélas je dirais qu'il peuvent mais ne le font pas toujour dans un bon but (parfois pour leur gloir etc ...) La LCR parle ouvertement d'un Mai 2008 durant des débats.

pas beacoup d'artiste on nos idéeaux?
deja tout les artiste reggae,et sa en fait pas mal, tous ceux du hip hop, une parti des rappeur,
brel, renaut
olivia ruiz
larueket
les hurlement de leo, benabar
saez tracy chapman red hot chili pepers patrice roux mikey 3d louise attac les ogres de barbac massilia florent pany da silva et bien plus !!!
sa en fait pas mal,
le problème est qu'il sont dans le systeme, kenny aussi,
immagine un wood stock avec tout ces artiste,
a woodstock les artistes présent était eux aussi dans le systeme!!!
et meme s'il non pas la meme vision que nous d'un monde ideal, il sont cultivé et comprenne certainement que le systeme s'éfondre et qu'il peuvent aider a fondé de nouvelle bases
bref il y a quelques choses a faire avec eux et je trouve qu'il faudrait dialogué avec eu!
(milles excuse pour l'orthographe)
les parti? ok mais il font parti du sytsteme et veulent "l'amélioré" (excusé mooi de l'offence^^) et non créé du nouveau, et leur pouvoir de rassemblé est bien moin important qu'une cohorte d'artiste tel que ci dessus!

Inscrit le : 12 Mar 2008 Messages : 17

d'un coté les partis politiques pourraient rammener pas mal de monde mais si ils font partie du cortege avec nous (je suis contre), notre message sera automatiquement récupérés par les partis. Ce serai pas à cause d'eux mais si on est médiatisés on sera automatiquement catalogués comme leurs militants. A la limite pourquoi pas Alternatives Libertaires et la Fédération Anarchiste.

Voila le pourquoi, voila pourquoi les chanteurs ne souhaitent pas relayer l'information, parce qu'ils sont dans le systeme, et le risque serait pour eux de perdre une clientele potentiel et de cibler plus concretement leurs fans. Ce serait des parts de marché qu'ils pourraient perdre non mais vous vous rendez compte .? pirat

Et au sujet des partis, soyez sure que si le mouvement prend de l'ampleur, ils se rameront comme des mouches sur une merde. Et croyez moi, ça m'empeche de dormir cette histoire. Comment faire, comment faire en sorte que notre temps consacré à la lutte ne soient pas au bénéfice d'un parti institutionnel, politique alors que nous sommes simplement citoyens du monde, que nous sommes la pour prôner l'autogestion, l'égalité..

C'est à nous de nous mobiliser, d'informer les médias, d'informer un maximum de nos revendications afin d'éviter toutes prises de pouvoirs d'un parti suite à la manifestation. Cela dépendra du temps que les anonymes resteront mobilisés, de l'implication que nous mettrons dans le projet.

Tout dépendra aussi de nos affiches, pourquoi pas indiquer dessus, "mouvement apolitique, citoyens du monde simple." A savoir contre quoi nous nous battons précisement et nos revendications, notamment changement de république ce que le PCF proposait et revendiquer une démocratie réel avec des référendums plus souvent.

En tout les cas, ce sera toujours mieux que ce que nous avons actuellement, et le futur ne sera pas de meme... Lors de la manifestation, il nous faudra une banderolle immense CITOYENS DU MONDE. IMMENSE , IMMENSE... Que ça en soit le regne...

En même temps on dit convergence des lutte, et en meme temps on dit"on veut pas des parti et syndicats", je suis d'accord avec les deux!!

Mais la est un petit probleme, il faut les utiliser comme il le ferait de nous mais comment?
peut etre en les compromettant s'ils s'engagent avec nous(action illégale symbolique(désobéissance civile) et en prenant leur revendication (pour qu'ils s'engagent malgré eux ) ??
a développè!!

Inscrit le : 11 Mar 2008 Messages : 10

ta totalement raison yeti et j'ai perdu cette vision des choses quand je disait ce que je disait (merci de me le rapelé)et bien que je le pense tj, ce que tu dit me fait croire que pour que sa marche vraiment;pour que la lutte n'ai plus besoin d'etre; que l'on "gangne" il faudrait que tout le monde passe tac o tac de notre cotés et comprenne le message de paix que des gens envoi depuis la nuit des temps, a travers, les prophètes, les artistes, etc...
et sa, c'est pas gagné donc faut faire avec ce ceux que l'on a

J'avais proposé la même chose GerM mais j'me suis fait taper sur ls doigts
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"Si vous ne pouvez être des saints de la connaissance, soyez-en au moins les guerriers"
"Vivre de telle sorte qu'il te faille désirer revivre, c'est là ton devoir" _Friedich Nietzsche

c'est pour sa, j'ai horreur de dire sa mais on a plus l temps de prendre le temps de se faire atpper sur les doigt pasque on veut la paix!!!
alors il faut faire avec ce ET ceux que l'on a ou que l'on Est
mais le problème la dedan, c'est que sa ne sont que des mots..

Yeti, je suis plutôt de ton avis.

Nous n'avons pas besoin d'un syndicat comme leader, car au fur et à mesure que l'on avancera dans les revendications, nous y retrouvrons les mêmes aléas que dans un parti ( oppositions, divergences d'idées, dévalorisation).
Nous avons besoin d'une figure emblématique, d'une personne qui élève la voix sans se soucier de savoir s'il est suivi, car quel est le problème ? La communication ! On crée des dizaines de forums avec quelques dizaines d'inscrits sur chaque, mais en faisant ca on s'isole, chacun proteste de son côté mais personne n'ose élever la voix, car il a peur d'êtrel e seul à le faire. Dans ma ville, au lycée, personne ne croit à mai 2008, parcque il n'y a pas de grands mouvements, parce que les médias ne parlent pas de ça. Ils ne parlent peut être pas de ca a cause de sarkozy, mais peut ête aussi parce que le mouvement n'est pas pris au sérieux ... Et comment voulez vous les convaincre, avec un forum de 80 personnes ? ou alors avec 4 forums de 80 personnes ? On se moquerait de nous, en pointant du doigt notre manque d'organisation, notre manque de cohésion ....
On parle de cohésion avec tous les secteurs, avec toutes les catégories sociales, mais on s'éparpille dans des forums subversifs, on s'éparpille dans des valeurs grandioses et chacun rêve de batailles épiques...
Avant de parler de la nature de la révolution, ne devrions nous pas nous assurer qu'il y'en aura ?
Pour simplifier, vous êtes dans une foule, vous êtes mécontents d'un discours, est ce que vous allez lever la voix ? non car vous serez tout seul a l'élever et vous avez peur de ne pas être suivi, alors on préfère attendre que quelqu'un éleve la voix pour le soutenir, c'est un effet boule de neige.
Voila ce qui nous manque, un effet boule de neige.
Il nous faut un forum, un seul, un site, un seul, un mot d'ordre, une devise, un pojet, un seul, en gros former l'unité parfaite du peuple, face à la division des politiciens, l'union sera notre force, la division notre faiblesse, les plus grands hommes l'ont toujours compris.

Avant de parler révolution, regroupons nous, écoutons nous, ensuite nous émettrons des volontés, un mot d'ordre, si l'état nous écoute tant mieux, s'il nous rejette tant pis pour lui ...

Je ne sais comment expliquer.. Déja nous ne sommes pas 80 ici mais 92 mtnt héhé. euh comment expliquer, ce n'est pas 4 forums de 80 personnes, mais plus 10 forums ac au moins 150 personnes. cela fait 1500 personnes, ok. ces 1500 personnes qui en connaissent chacun au moins minimum une qui milite pour un autre monde, cela fait donc 3000 personnes. 3000 personnes qui se disent révoltés, a savoir si ils le sont et si ils sont prets à changer les choses ces 3000 la ou a attendre eux aussi, un flocon de neige.

A 3000 cela est suffisant pour éveiller les consciences, et rapidement crée un effet de masse. et meme a 100 personnes mobilisés quotidiennement, ce qu'il faut, c'est que ces 100 personnes soient présents, qu'il est du temps, parce que finalement c'est du temps que nous devons avoir. 1 semaine a peu manger et a dormir dehors ne nous tuera pas, il y en a qui le font à vie. 100 personnes qui passent une semaine, à faire quotidiennement des prises de paroles avec micro, de l'affichage, de la distribution de tracts, des actions anti pubs ou autres, voila ce qu'il nous faut . Et comme tu le dis, l'effet boule de neige, et beh se fera tres vite. Voila ce qui est éssayé de creer ici, trouver des gens motivés, les rassembler. 3000 personnes cela vous parait peut etre ridicule ,et surement vu qu'il y a plus d'un million de chomeurs, et de RMIstes.

Je leve mon doigt, je pousse mon cri, et je rentre pas chez moi le soir apres la manif, je la continu la nuit puis le lendemain,et ce jusqu'a temps que ces gens qui attendent la neige,la sentent devant leurs portes.Une manif de 40 000 personnes qui se termine à 18h, pour reprendre 1 semaine apres à moins de poids qu'une de 5000 sur 1 semaine entiere a faire différents blocus et avec des banderoles claires.Il faut savoir montrer sa volonté, montrer que derriere il y a une véritable envie, voila ce que les gens attendent. Sentir cette envie.

Mais voila, des révoltés et pourtant pas possible de se réunir une semaine, autre chose à faire, les cours ou autres. Militer devient un plaisir, une distraction voila le probleme, nous n'avons plus le temps. On parle de long terme ? Mais cela fait déja combien de temps que la lutte a commencé, c'est un cycle continu. Si nous ne nous rassemblons pas tous, militants des combats différents, alors cela continuera comme ça; Il faudrait écrire un livre sur le mécanisme pour gouverner un peuple, sur le fait de leur laisser l'illusion de pouvoir y arriver. OO c'est tous ensemble, et pas dans 2 ans, y a pas le temps, y a plus le temps. En parallele du mouvement lycéen qui annonce les choses, il y a notre combat, celui contre la misere, contre les inégalités, celui contre la mort toutes les 3 sec d'un enfant par manque de nourriturre. Alors non, nous n'avons pas le temps. Cela fait des dizaines d'années que la lutte a commencé, les idées derriere elles sont présentes, et nous verrons tout autant venir, n'ayons pas peur de l'inconnu. Beaucoup ont pris conscience avec Arkana mais réveillez vous, il y a des gens bien plus impliqués qu'elle, ce n'est qu'une artiste!!!!depuis bien plus longtemps qui ont des propositions, peut etre pas , collant en tout point avec les nôtres, mais toujours mieux que le délire ou nous emmène Sarko.